Category: животные

Category was added automatically. Read all entries about "животные".

пистолет

Свобода воли. Определение?

СВОБОДА ВОЛИ это появившаяся в результате эволюции возможность "вручную" выбирать шаблоны поведения руководствуясь планированием и элементами контекста напрямую не относящегося к избираемым шаблонам. Отсюда вытекает, что СВ напрямую сопутствует развитию интеллекта. И как явление служит достаточно отчетливой границей отделяющей разум от животного.

Ув читатель. Такое определение является ли достаточно интуитивно понятным?
пистолет

(no subject)

выйдя, ближе к вечеру, на крылечко, легко одетым, покурить заметил как свежеоттаявшая муха грузно, неторопясь, пересекла двор летя по своим ранневесенним мушиным делам. подумал - надо наслаждаться чистым воздухом покуда насекомые не расплодились и не жужат, не кусают и не лезут в лицо. как это было в прошлом...
.. стоп. а ведь в прошлом году у нас этого как раз и не было. то есть буквально. мухота крайне малочисленна, а комар так и вовсе отсутствовал.
интересно, как это связано с обязанностью всего населения носить маски и с главным симптомом чумы 20го года - затрудненным дыханием?

выкинул бычок и домой пошел
пистолет

Заставь их плакать

Эпиграф

- Мам, ну что ты на него орешь опять?
- Я не ору
- Ну вот же, только что обругала по чем зря
- Ох, плохо мне. Как же мне плохо...
- Ну ты же понимаешь, что чем больше орешь, тем хуже себя чувствуешь?
- Да нет слушай, мне как раз наоборот. Же Легче от этого


Одним из наиболее чудовищных преступлений феминизма, мы уверенно можем назвать попытку "научить мужчин не сдерживать чувства".
И дело тут даже не в том, что рабочая модель мужского поведения диктует манипулировать исходя из рациональных соображений заведомо более масштабных чем локальная эмоциональная трагедия. (В мировой массовой культуре многогранно отображено то как женщина легко и непринужденно способна порушить структуры вообще любых масштабов просто руководствуясь "любовью" или "ненавистью".
И дело даже не в том что мальчики домашние, воспитанные в почтении к женскому мнению, испытывают сначала поклонение, потом разочарование, но всегда находятся на ролях домашнего питомца.
А дело в том, что в возрасте 40+ , когда сложные органы начинают испытывать проблемы (глаза например), мужчины перестают быть эмоционально гибкими. Просто потому что нужные отделы мозга начинают хуже работать. И тогда получается так, что рационально необоснованные, но напряженные и идущие по кругу эмоциональные всплески, что все чаще и интенсивнее генерируют женщины, просто физиологически начинают разрушать мужские мозги. Особенно мозги домашних питомцев, бывших мальчиков не способных понять что то что ОНА говорит, это просто эмоционально окрашенная чушь, которой она же в первую очередь сама и не предаёт внимания.
пистолет

59. человек 2

Все близко. Вы не расстраивайтесь. Просто формальная логика основана на "причина"-"следствие". Мы увидели ногу, поразились и давай её во главу организма мостить. Но жизнь не так работает. Всегда есть комплекс причин которые ПОЗВОЛЯЮТ проявиться некоторому следствию
[16:42]
Человек все же разностороннее животное. Например есть люди убивающие быка ударом кулака в лоб. Давайте теорию кулачной обезьяны
[16:43]
Но на вопрос даже попытки нет ответить Тито теперь теорию таинственной обезьяны возводить?)
[16:44]
Между тем функция стопы и прямых ног лежит на поверхности. Это - равновесие. Человек может неподвижно стоять прямо. Без усилий. На любой поверхности. Скажите зачем?
[16:46]
Так же стабильно перемещаться на небольшой скорости по любой поверхности соблюдая равновесие верхней половины тела.
[16:47]
Да там вообще половина всего организма под это собрана. И бег этот ваш несчастный тоже - следствие этой конструктивной особенности.
[16:47]
А не наоборот. Бегающие животные известны. У них корпуса и рама другие совсем
[16:48]
Так зачем человеку равновесие?


На плечах у человека голова. Которая суть капсула с нетолстыми стенками. В которой находится непропорционально большой для природы мозг. Который не терпит всех этих прыжков, скачков, тряски и ударов.

И предназначен он нам природой для чего? Вместе с бинокулярным цветным зрением и развитой не по делу лицевой мимикой? Для активного социального общения с учетом огромной массы переменных. А вовсе не для того что бы падаль жрать рискуя встрять между львами и гиенами.
[17:21]
Вот и весь тезис. Прекрасно всем известный кстати.
пистолет

58. человек

Чем на саом деле, неоспоримо, человек отличается от животного? Мы это уже обсуждали и видимо обсудим еще не раз. тема вечноживая.
[17:48]
Есть два момента, которые невозможно оспорить или представить в неверном свете. 1. Человек отличается от любого животного тем, что его структура организма не несет и малейшего следа приспособления к природной среде. человек очевидно и даже нагло является особью морфологически игнорирует природу. Категорически кичась своей неспециализированностью.
[17:51]
С точки зрения эволюции индивидуальной эффективности, это - дичь и быть не должно. Каждое животное неизбежно находится во взаимодействии с окружающей средой и как следствие повышает свою эффективность улучшая взаимодействие. Но не человек.

2. по типу восприятия человек тоже не выглядит как логически обоснованный эволюционный шаг. Непосредственное - понятно. Оценочное - очень хорошо. Но интерпретационное? Какая польза для особи видеть мир не таким каков он есть, а непротиворечивым ее (особи) представлениям о мире?? Это что за дичь? Особь занимающаяся такими делами однозначно теряет в эффективности.
[17:59]
И это довольно серьезный парадокс так или иначе, но постоянно пытающийся всплыть в антропологии. Видимое противоречия между тем что должно быть и тем что есть
[18:00]
Именно отталкиваясь от этого парадокса, однажды, в пылу припадка литературности, в таком же, но чуть более старом чатике, я позволил себе предположить...
[18:02]
А что если образное выражение (так ли?) Галковского о том, что фирмы суть разумны и как следствие - субъектны сами по себе. немного приземлить и лишить образности как таковой?
[18:03]
Что если фактор коллективного взаимодействия влияет на эволюцию ничуть не меньше чем температура солнечного света и количество корма в ареале?
[18:04]
И что если правила функционирования оранизма обыкновенного, суть существа первого рода, так же актуальны и для субъекта, чья жизнедеятельность основана на слаженном участии этих организмов. Суть, речь не идет ли уже о существе второго рода. Не менее реальном, чем мы сами?
[18:05]
и вот тогда некоторые парадоксы совершенно внезапно, ка кбудто поджидали, начали сами собой разворачиваться. укладываясь в рамки закона

Ещё раз. С точки зрения эволюции особи, строение человека нелогично и убого. Длинные прямые ноги умеют спотыкаться, падать и легко ломаются. Руки тонкие, Зубы хлипкие, сотрясения мозга при простом падении плашмя с высоты роста.
Но если мы примем потребности коллективной эволюции, то все это безобразие очень даже к месту. Особи специализированы исключительно на кооперативный геймплей
[16:14]
Пришлось даже придумать половой отбор вместо естественного. Дескать, самочкам в правде шибко по нраву чувствительные и нежные мужские особи. Вот и дотрахались
пистолет

57а что если все же муравьев запрячь?

я поразмыслил над вашим вопросом. немного.) Тут мы, как вариант, можем предположить, что на простой материальной базе сложные алгоритмы не работают. То есть, что бы муравейник смог построить паровоз, нужно что бы: 1. муравейник был необыайно велик, настолько велик что бы особей ыполняющих только одну функцию (это специфика муравьев, мы знаем) стало достаточно для работы над этой функцией. 2. кто то принес код и прошил.
[12:32]
я все таки с трудом представляю как муравейник будет исполнять функцию мышления. Хотя и уважаю Херберта в этом вопросе. евпочя
[12:34]
потому что мышление это не только килограмм мозга и пара флэшек кода. Но и вектор интересов приводящий все это в движение. То есть, эмоциональная составляющая тоже обязана присутствовать. . иначе, смотри п.2.(изменено)
[12:35]
то есть, мы например возьмем и поставим себе задачу создать муравейник со сложным алгоритмом. рано или поздно плюнем и попробуем ящериц. а потом... ну мы проходили уже.))
пистолет

56. подъитог и слоны

Итак.
Получив систему поведения основанную на оценочных принципах и обучаемости, теплокровные вырвали первенство в эффективности коллективного поведения. Но практически сразу столкнулись с проблемой невозможности держать в голове все переменные. Напомним, что у насекомых и хладнокровных поведение встроено по умолчанию. Память не тратится на запоминание навыков и социальных условностей. Теплокровные же здесь получили проблему на ровном месте
[13:01]
И если с травоядными все относительно просто - есть еда, или и пасись и их социальные структуры достаточно просты для того что бы стада росли до границ пищевой насыщенности ареала, воспроизводя самый простой социальный шаблон - рыбный косяк. То у хищников проблема размера прайда всегда стояла очень остро. В сытый год рождаются лишние особи. Расчетное Демографическое давление для поддержания внутренней эффективности прайда очень низкое.
[13:05]
Не улучшило ситуацию и перерождением на смешанное питание. Стада обезьян не могут ни быть велики,ни обеспечивать внутреннюю сложность чуть более непростую чем стандартная. Лидер - гвардия - работяги - самки с детенышами. Стоило ради этого огород эволюции городить? Видимо стоило.
[13:11]
Выход, как водится, простой. Не хватает памяти, давайте вставим ещё пару планок и жд увеличим.
Часть млекопитающих пошла по пути набора массы. Эволюция опять принялась за своё.
[13:16]
И результаты не сказать что бы были плохими. Морские крупные млекопитающие очевидно совсем не дураки получились. Но старые проблемы не делись никуда. Плавание это специализация. Не такая безжалостная, быть может, как полет. Но имеющая свои жесткие требования и рамками этих требований грубо ограничивающее возможности развития директорий второго рода.
[13:18]
Ловушка специализации поймала и птиц и дельфинов. Отдельная особь может быть сколь угодно умной. Нет материала для эволюции коллектива - ничего нет.
[13:18]
Неплохой ход сделали слоны. Прирост общей массы тела и вытекающая от сюда специализация компенсировалась добавлением незадокументированной конечностью. ) очень тонкий ход, знаете ли. Ведь по сути слоны манипулируют реальностью за счёт усилий мимических мышц лица. Инструмент невероятно тонкий и отзывчивый.
[14:32]
Плюс к этому, слоны получили улучшенную генную запись и например не страдают раком. Потенциально, это интереснейший вариант эволюции
[14:34]
Так же навскидку можно отметить и руконогих (или головоногих?). Осьминоги весьма неплохи в своём отказе от специализации и к тому же они не теплокровные,) что вдвойне интересно.
[14:36]
Иными словами, варианты выхода из затылка с памятью есть и вполне реально осуществляются.
[14:36]
Но все изменилось когда на подмостки истории выскочил хомо сапиенс
пистолет

44. еще о восприятии

Для начала.
Мы не рассматриваем строение органов восприятия. Не занимаемся биологией, то есть. Так же, в основном, мы опускаем и програмную структуру"приложения" функционирующего на этой биологии. Мы смотрим с самым большим из доступного масштабом. Смотрим на то что получается когда "приложение работает"
[21:05]
Что мы имеем в виду,говоря - приложение?
Мы имеем в виду полный програмный комплекс обеспечивающий функционирование организма. Не разбирая его на составляющие, такие как -эта часть управляет памятью, а эта - рефлексами. Философия позволяет взвалить частные вопросы на плечи технических наук. Пожиная их плоды и оперируя уже готовыми результатами
[21:11]
В целом, в рамках концепции коллективной эффективности, мы определяем эволюционную развитость особи по тому, насколько эффективно она вступает в успешные социальные контакты и насколько получающееся условное социальное существо в свою очередь эффективно именно как существо
[21:14]
Иными словами, мы меряем эволюцию не особью (хотя здесь вполне уместно сказать что привычные нам живые существа суть сами по себе результат эффективного взаиможействия одноклеточных существ), но результатом взаимодействия особей.

vecetti06.04.2020
На вскидку, мы знаем несколько таких результатов. Как то рыбий косяк.рой насекомых. стадо и прайд млекопитающих.
[21:22]
Частично мы пытались с этим разобраться. Видимо не совсем удачно
[21:23]
Изложение сложной в структуре информации перестало быть для меня легким делом.

П.1. Восприятие прямое. непосредственное.
Блок управляющих программ содержит список внешних условий и список соответствующих условиям реакций. Особь рождается вполне взрослой, полностью функциональной, хотя и с маленькими размерами. Блок управляющих программ включается сразу по рождению и особь с первых своих минут способна исполнять все заложенные диретктивы.
Гибкость в настройке актуального поведения или минимальна, или отсутствует как таковая. Рой насекомых нашел путь обойти линейность поведения. Для соответствия изменяющимся внешним условиям, рой выращивает специализированно измененные особи. Что позволяет рою, как существу второго типа, эффективно приспосабливаться к вызовам среды. (на самом деле, именно это, а не физиологическое совершенство, делает насекомых восхитительным примером эволюции).
Так же, к преимуществам социума насекомых мы можем отнести и способноть к бесконечному демографическому росту. Прирост количества участников ограничен только внешней средой. Внутренних проблем к этому нет.

vecetti07.04.2020
Недостаток, важный для нас, только один, но фатальный. Структура подчинения очень жесткая и.. по сути отсутствующя. Рой использует особенности роевого интеллекта. Что дает весомые преимущества в подборе вариантов методом слепого перебора максимального множества. Но интелллектом, тем не менее, не является. Что всегда приводит существование роя к тихому, укромному безопасному месту, которое и находят всякие медведи и муравьеды
8 апреля 2020 г.

vecetti08.04.2020
То есть, по большому счету, мы не можем назвать рой - коллективным существом. Как бы ни было обидно сторонникам социализмов, рой это моносущество с "коллективными руками".(изменено)

vecetti08.04.2020
Каждый из элементов выполняет свою роль. И не более того
[14:26]
Общая Эффективность ограничена рамками наложенными средой обитания. Делающее существование нишевым, обусловленным условиями внешними
[14:28]
Как мы разобрли выше, опыты на холодной крови и непосредственном восприятии никаких положительных изменений не дали. От Эволюции особи были затребованы горячая кровь и качественное изменение управляющих особью структур(изменено)
[14:31]
Спросите себя, зачем еще настолько отходить от идеального канона насекомых? Их жизнь, с точки зрения особи - прекрасна и удиительна. смысла нет что то требовать еще.
пистолет

31. правильно/неправильно

муравей рождается с профессией и всю жизнь ее исполняет. то есть, он например просыпается, ест, идет на ферму и доит тлю, потом идет домой и спит. он не может сделать по другому.
[15:02]
атеперь человек. он просыпается.. он может поесть или не поесть.. но непоесть ему неприятно как правило. а поесть приводит к умиротвренному ощущению себя и удовольствию от жизни.
[15:03]
еще раз. очнь медленно.
[15:05]
то что насекомые и ящерицы делают безусловно, имея навыки на момент рождения. теплокровные могут делать, а могут и не делать. и могут делать. если берутся, с вариантами.НО. теплокровным приятно делать то, что у ящеров в безусловном исполнении - исполнять правильное поведение. и неприятно ПРАВИЛЬНОМУ перечить.

ы поэтому говорим о возникновении эмоциональной сферы как о ревоолюции. появмилаь возможность выстраивать гибкие пирамиды актуальных директив поведения
[15:10]
конечно, у животных цепочки директив короткие. захотел поесть - поел. но они уже есть и их можно внятно рассматривать

1. правильное значит соответствующее базовым директивам (вероятно). таким как поддержание жизнедеятельности, воспоизведение, избегание экстренного прекращения жизнедеятельности. участие в сложных социальных группах.. и тд.
2. животное не знает как реагировать. реагирует система ответственная за эмоциональное наполнение. Успешное избежание экстренного прекращения жизнедеятельности - очень большое удовольствие. Невозможность подкрепиться - досада/раздраженность/злость. Успешное участие в репродуктивной деятельности - непрерывная эйфория. Занятие откровенно неудачного места в социальной пирамиде - неудовольствие/раздражение/депрессия
3. От поведения рептилий это отличается , в первую очередь тем, что позволяет организовывать сложные цепочки стимул-реакция. Вставляя в них дополнительные звенья столько сколько можности мозга позволят.
пистолет

30. Теплокровный прорыв к эмоциям

Теплокровные получили в своё распоряжение нечто уникальное, помимо тёплой крови,) нечто, что позволило стронуть с мертвой точки казалось бы уже невозможные модификации поведения коллективных структур. Речь идёт о непрямых механизмах регуляции поведения особи. Таких как обучение и эмоциональная сфера

Итак. Обычно мы говорим о теплокровных и перечисляем титульные параметры, как будто продаём компьютер. Мозг стал больше, процессор быстрее, видеокарта паражает производительностью, а подстаканник - функциональностью. Перечисляем, то есть, бумажные характеристики и втайне недоумеваем чего тут особо хорошего. Некоторых даже обуревает впечатление, что на старых моделях ось стояла удобнее и вообще этот нелепый мягкий лекгоповреждаемый покров и неоправданно завышенный центр тяжести... Маркетинговый развод для продажи новой версии айфона лохам. А по сравнению с насекомыми так и вообще регресс. И вообще, кругом одни идиоты
[14:06]
То есть, мы должны вернуться к старому разговору о зависимости эволюции компьютерного железа от потребностей софта. И посмотреть что же реально получила природа введя тёплую кровь

vecetti18.01.2020
Один из основных моментов - "тёплая кровь" перевела врожденные шаблоны поведения из вменённых в рекомендуемые. Бросьте новорождённую черепашку в море и крохотная бодро поплывет куда надо и займётся тем чем все черепахи занимаются. Едва раскрыв глаза.
[14:23]
Бросьте уже подросшего птенца в воздух и он упадёт на камни и ушибет лапку. Котёнок не поймает мышку, ребёнок испугается компании сверстников. Теплокровных надо всему учить.
[14:27]
Но при этом. И вот это уже очень и очень важно. Теплокровная особь испытывает удовольствие следуя правильным шаблонам и раздражение - следуя неправильным. Лишившись обязанности следовать встроенным программам, теплокровные получили регулятор следящий за их, программ, исполнением. Иными словами, особь приобрела эмоциональную сферу.
[14:30]
А вот это уже, уж извините, настоящая революция. Появилось оценочное суждение, приведшее впоследствии к суждению логическому. И именно это позволило коллективной эффективности наконец то выйти на новый виток своего развития